米粉回娘家｜不是第一次來，卻聊了最深的一次

米媽: 哈囉，大家好，我是米媽那今天的米粉回娘家呢，我終於邀請了新一對的夫妻，因為他們也算是很早期來。

米媽: 他們好像只有一年沒有回來而已，然後其實其他年他們來的時候他們其實都有陸陸續續地回來我們這邊那這一次呢，因為他們又回來了然後我才知道原來可能因為家裡有一些狀況，所以才延後回來我們家那這一次呢，我想說剛好可以用聲音記錄一下。

米媽: 想要知道你們這次回來的感覺。

米粉: 這次回來的感覺更放鬆了。

米媽: 更放鬆?

米粉: 更放鬆。了一年比一年放鬆。

米媽: 第一次來，好像大家都會比較繃一點。

米粉: 拘謹。

米粉: 對。

米媽: 對我，每次看到第一次來的米粉，一定會做一件事。第一個像你講，的拘謹。

米粉: 嗯。

米媽: 第二個呢，就是一直狂拍照。

米粉: 喔。

米媽: 你只要看到一直瘋狂拍照的然後紀念的那一種呢就是剛開始第一次來然後很興奮。

米粉: 米粉的那個月餅。

米媽: 對對對然後剛開始，到第二次，第三次，到後面都不拍照我就發現有開始在融入我們家的生活了。

米媽: 你就會覺得，這沒有什麼，這就是回來那種放鬆的感覺。

米粉: 這真的是回娘家的感覺。

米媽: 真的嗎。

米粉: 對。

米媽: 可以跟我大家分享一下為什麼你們會知道米拉夢迪。

米粉: 也是在FB的社團看到有人分享。那時候就對這個民宿印象很深刻，可是那時候沒有特別記下來米拉夢迪，這個名字。

米媽: 還能記嗎?

米粉: 就是那時候就想說那個應該沒有去花蓮旅遊的打算，就還沒有特別去記。

米媽: 對，因為我要跟大家講一下，因為他們一位住在臺中，一位住在高雄。

米媽: 我覺得其實從臺中來真的是越過整個環半島了。所以其實每次來就蠻我覺得就是蠻辛苦的。

米粉: 所以那時候看，一看就覺得哇，好棒的民宿。然後也沒有特地記下來名字對，後來過了一年吧，我們真的要來花蓮玩了。

米粉: 然後我就腦海中又想起那間民宿，因為那時候，當初，沒有記名字。

米粉: 所以我就一直用Google地圖在那邊找，因為我印象中就是在雲山水附近。我就用地圖在那邊一件，一件，點開來看。

米粉: 後來就找到了。

米媽: 那時候找到的時候，有沒有很驚訝有。

米粉: 啊， 哇， 我竟然可以找到欸。

米媽: 對啊， 因為我想說其實我覺得有時候Google地圖它是密密麻麻。

米粉: 對對對。

米媽: 不太好找。

米粉: 就拼命，一直點，一直點，一直找對對，對。

米媽: 那妳那時候說妳要來的時候妳老公知道是跟主人一起住嗎。

米粉: 欸， 我有沒有跟他講。

米媽: 我也忘了。欸，有啦，有。

米粉: 啦有嗎。但是我們之前有一次在國外有跟就是那真正的民宿就是跟主人一起住。所以我們也不排斥啦，只是說，臺灣的一般的民宿就通常是不跟客人一起。

米媽: 住欸等一下。所以你們之前去國外住民宿有跟民宿主人一起。

米粉: 住。有，有，有，但是。

米媽: 你們來臺灣，回來臺灣旅遊的時候，卻找民宿，卻沒有跟主人一起住。

米媽: 是嗎，臺灣?

米粉: 好像很少欸。對啊，很少。會主人一起欸?

米媽: 但你們知道，民宿的本意就是要跟主人一起住啊。

米粉: 對啊，對啊。

米粉: 對不對。

米粉: 我們的，我們的。

米粉: 可是在臺灣不是這個樣子。

米粉: 從學生時代就覺得民宿不就是應該，就是要跟主人一起住。嘛，去去享受，他們體驗一下。

米粉: 不，不一樣的生活，他們家的。

米粉: 生活方式。啊，什麼的。

米媽: 第一次。那時候來，的時候你們知道要跟民宿主人住在同一棟房子，你們會緊張嗎?

米媽: 因為我其實有發現，亞洲人會滿緊張的。

米粉: 應該是說怕打擾你們原本的生活，因為通常會是主人會比較介意，我們是比較擔心。說就是到別人家拜訪嘛，就是會會說會比較說我們做了事嗎你們家可能不允許。

米媽: 但是等一下。你是說可能會是怕主人比較介意可是如果主人介意的話就不會開放跟。

米粉: 對。

米粉: 就是跟。

米媽: 就是對他來訪的客人一起住。

米粉: 所以我會覺得這家民宿的主人很，很有勇氣的。

米媽: 第一次來就，雖然有崩一點，但是應該第二天，因為你們也都是住兩天以上。

米媽: 所以應該就比較鬆了吧。

米粉: 對是。

米粉: 當然是比第一天，但是還是覺得，因為聽我太太講的是說你之前是空姐就是那個基地印象還是。

米媽: 在欸 等一下空姐。什麼基地印象要跟大家講一下。

米粉: 就是很。

米媽: 科幻印象。

米粉: 對一般人來講。就是空姐，就是就是你在飛機上遇到的，就是那種不會和藹可親，就是會比較難親近。

米粉: 就是聊天，可能也不好聊。這很值得，因為可能話題會不一樣嘛比較不好找話題啦。

米粉: 而且我也覺得那種會有點高高在上的感覺。

米媽: 等一下 為什麼會有高高在上的感覺，他只是在天空飛的而已。

米粉: 對啊， 真的是高高在上。

米媽: 我記得你們那時候來啊，小朋友，我其實真的是看到你們這一次小朋友，哇， 怎麼長大這麼才 其實才過一年。

米粉: 一年， 都快兩年了啊。

米媽: 快。兩年了嗎。

米粉: 快兩年了。

米媽: 然後我就覺得看到你們小孩，哇， 我一直記得應該說哥哥，應該已經是要國一然後你跟我說欸，沒有， 現在才小六，因為我記得那時候哥哥來的時候好像才四年級， 五年級的時候，然後我就覺得哇， 天啊， 怎麼時間那麼快?

米粉: 你看著我們孩子長大，我們也看著你孩子長大。

米粉: 那。

米粉: 種。

米媽: 感覺大家都看著小朋友這樣長大然後就發現天啊， 怎麼時間真的有在一直流動這樣子對。

米粉: 第一次。她是說看到這間民宿的那個資訊實在少得不可思議。所以她那個，我太太是看到也是住也是蠻擔心的，蠻害怕到底是不是。

米粉: 也沒有到蠻害怕啦。也沒有到蠻啦。

米媽: 你覺得我之前的資訊。你覺得怎樣。但我現在資訊又更少。你知道嗎?

米粉: 真的喔。

米媽: 因為我現在對啊， 我現在臉書IG啊，我能關的，我都關了。

米媽: 應該說我對， 我能退出的，都退了。就沒有在經營。

米媽: 現在大家只能去官方網站去了解一下欸， 什麼叫米拉夢迪?

米粉: 我覺得難說喔，因為她當初也是看別人的，因為是民宿的討論社團吧去看到然後是看到人家部落格。

米粉: 所以我覺得不一定會比較你現在甚至還有官網 那時候可能還沒有吧。

米媽: 我那時候就有官網了，但是我的官網那時候沒有那麼push,因為那時候，如果變錯方向， 那時候就覺得心裡都是在社群媒體上面。

米媽: 就覺得自己錯了， 為什麼都在別人家的地啊，然後蓋房子。我應該要蓋自己的房子， 跟我老公一樣啊。

米媽: 所以

米粉: 我們應該還蠻勇於嘗試看看吧。雖然討論很少，就住看看。

米媽: 因為大家的心態就是反正被騙一次就好，我們別再騙第二次。但我跟你們講喔，米爸，都會被騙到第二次。

米媽: 然後才甘願，我有時候跟他說人，大家都被騙一次，但你每次都一定要被騙第二次。

米媽: 你才甘心說好，我真的被騙了。對啊，都要這樣子。

米粉: 至少沒有到第三次刺不過山。

米媽: 這一次回來。我有看到你，先生，一直在看。

米媽: 欸，家裡有感覺有不一樣，但是又講不出來。我就看到你一直在看，但是我還蠻開心的是，你一進來有看到我們家的家旗。

米粉: 嗯。

米媽: 因為很少人發現。

米粉: 很明顯啊。

米媽: 只有做設計的人會發現，但幾乎不太會有人看到。

米粉: 怎麼可能?

米媽: 真的啦。

米粉: 太明顯了。

米媽: 我也覺得很明顯啦，你有。

米粉: 看到嗎，那其實很大一幅。

米媽: 你有看到嗎?你有看到?

米粉: 可是都融入在整個家裡面。

米媽: 喔，對。

米粉: 我看到就是嗯，冰與火之歌。

米媽: 對沒有錯。我那時候欸你知道，我那時候真的找了很多冰與火之歌的家旗然後我一直跟我老公玩在討論。

米粉: 嗯，看到那個主題曲又在腦海中響起了。

米媽: 我覺得米拉夢蒂應該要用個主題曲。哈哈，這個我要去想一下，因為我現在Podcast我有我自己的，就是前面的。

米粉: 片頭。

米媽: 了。

米粉: 前奏對。

米媽: 我覺得那個比較屬於我的，嗯，我應該就是要想一個米拉夢蒂，你這樣講也對，這個我可能可以想一下。

米媽: 這一次回來你們心境上，我可以感受得到真的有比較放鬆跟不一樣，因為這一次比較常，你先生，真的就是有畫夾子打開的感覺。

米媽: 而且他昨天喝兩瓶啤酒，你知道嗎?

米粉: 喔，是喔。

米媽: 兩大瓶欸。 那不是小瓶的， 那還蠻大瓶的。

米粉: 比較少在喝酒了。喝酒我會臉紅啊，整個會。

米媽: 欸。你昨天沒有欸。

米粉: 嗯..有後會回房間之後有比較那個。但也是OK啦，就是可能。

米粉: 也不知道是什麼緣故啊，因為通常會喝一瓶就已經臉跟蝦子煮熟一樣的的顏色那。

米媽: 你這一次回來呢，我就看到你還是一直在跟小朋友在玩。昨天我就看到他怎麼在掃肉魚村。

米媽: 我跟我老公說我去接我老公下班。我就說那個媽媽有在幫你掃肉魚村。他說蛤，他們怎麼在掃肉魚村。

米粉: 啊，就動一動啊，才不會冷。啊，對啊， 掃個落羽松也不錯啊。

米粉: 不是說要當作自己的家嗎?

米粉: 喔，對啊。

米媽: 我就想說

米粉: 也不用想那麼多，對啊然後。

米媽: 小雞就有，因為最近才孵一堆小雞出來。這樣小雞就有溫暖的落羽松的家。我們都把那個落羽松其實就掃起來然後當作雞的床， 鴿子然後還有鴨子，然後鴨子那邊我們發現不能再放了，因為落羽松它，那個樹葉，它沾到水，它會發酵， 會爛掉。

米媽: 所以它那個味道會很重然後我們就發現那邊不能再放了。所以我們就會現在往雞那邊去放。還記得，我跟你們聊到然後你們說其實你們每一次出來旅行才有真正兩夫妻碰到面，就是真的在一起。

米粉: 喔， 有啦， 才會有那種感覺沒有什麼， 沒什麼工作可以做你們。

米媽: 來這邊 除了旅行陪小孩，那你們兩個夫妻有沒有比較覺得 有在溝通，因為我這邊其實有幾對他們也是因為各自都有工作，所以他們回來我們家之後因為小孩子就可以跟我們小孩玩。

米媽: 那他們兩個夫妻就真的就是在約會。嗯， 他們就真的就是因為平常工作的時候很忙，所以沒有辦法好好的我覺得吃飯跟講話。

米媽: 你們覺得你們來這邊的話你們有比較好好的吃東西，好好的聊天。

米粉: 還好。

米媽: 還好。

米粉: 因為我們平常也是會聊天，也是會就是可能，就是主要是跟米媽聊天吧。應該是她平常比較少機會跟別人聊天，就是跟家人以外的人聊天。

米粉: 因為我是全職媽媽啦，嗯，對啊。

米媽: 你知道嗎對你現在講你是全職媽媽。你知道，我現在發現一件事情喔。我覺得學校的像親子活動。

米媽: 我覺得對於這些全職媽媽會覺得比較有利於全職媽媽，因為你這樣子就可以不用一直在家裡。

米媽: 你可以在家裡以外的社交圈然後。但，這個親子活動的社交圈呢又是你平常有看到的家長。

米媽: 你也認識的老師，家長跟小朋友。你覺得這樣子有比較有在外界去做一些連結嗎。

米粉: 我覺得小朋友幼兒園，那時候的家長好像比較比較會互動什麼的。再來國小之後家長就真的都好像都很不熟。

米媽: 真的喔。

米粉: 對啊。

米粉: 甚至有那個被利用的感覺就是變成功能性的感覺就是要應該順便幫我接一下小朋友嘛，就是說

米粉: 還好。 我是覺得還好。

米媽: 他在講你是不是。

米粉: 對啊，就也是孩子 幼兒園認識的媽媽。對啊，然後他們現在夫妻離婚了嘛，對啊， 可能就小朋友然後小朋友是跟爸爸啦，然後媽媽現在也有自己的男朋友。

米媽: 男朋友。

米粉: 對啊， 可能有時候爸爸他爸爸必須早點去上班，然後小朋友沒人帶去上學。

米粉: 有時候就問我可不可以幫忙這樣子啊?

米媽: 但我有發現你對小朋友真的還蠻有耐心的。

米粉: 沒有，沒有，沒有。

米媽: 沒有嗎。

米粉: 只是在外面有時候不太想發脾氣。場面搞得太難看這樣。

米媽: 因為出來。

米粉: 玩也是想要開開心心。啊，我不想出來玩，還要在那邊一直發脾氣。

米粉: 那個啊 一直在那邊噹小孩子。

米媽: 我昨天也有聽你老公講說我們也…他說你們也有試圖著跟小孩子說欸，要不要去住其他間喔，對啊，地方、民宿啊之類的。

米媽: 然後你們兩個小孩真的很可愛欸，他們就…他們好像就直接跟你講說我們要住米拉夢町。欸，這，好像他們還記得這四個字欸米拉夢町常。

米粉: 常掛嘴邊。

米媽: 啊。

米粉: 很開心欸因為。

米媽: 我覺得它不是一個這麼容易記住的名字。

米粉: 嗯，嗯，沒錯，不知道欸，覺得米拉夢町對我們來講很特別，對他們來講應該也是很特別。

米媽: 嗯，我感受得出來，因為我感受到他們來這邊是真的很開心的，就是到處開始，在那邊東摸，西跑的這樣。

米粉: 對啊，到處探索啊。

米媽: 我其實每次看到你啊，雖然你很安靜，但是我

米粉: 本來就不是話多的人。

米媽: 但是我覺得你內心很澎湃。你內心應該有很多很想要去講的。我相信你的生活不會只是就是因為你是一個全職的就是家庭主婦，而少了一些樂趣你一定有。

米媽: 你帶他們再回來的時候。我覺得你應該就可以更放鬆了吧。

米粉: 當然啊。 一次比一次啊。

米媽: 對啊，對啊，你就不用一直看著，因為他們其實我相信，他們現在對外面應該比較熟了然後，因為最近那個水池的水很髒，所以我老公這邊把水又塞住了，因為他想，因為都是泥巴，所以這樣子在外面現在沒有水，應該也比較好讓他們在那邊跑來，跑去。

米粉: 喔喔， 對阿，對阿，對阿他們。

米粉: 如果自己會找樂子，那其實不錯阿。

米媽: 我想要知道一下你下次回來，你們會想要就是在那個烤爐旁邊吃火鍋嗎。

米粉: 會阿。

米媽: 不是阿， 因為昨天你先生就說欸，你真的有那個壁爐可以燒。欸，你知道，我們很久沒有開封那個壁爐。

米粉: 嗯。

米媽: 是因為今年的除夕夜真的有冷。

米粉: 喔。

米媽: 然後呢我就跟我老公，我們就想說又討論一下，因為我婆婆說，今年要吃火鍋。

米粉: 嗯，我想。

米媽: 說欸，好，那我們就吃火鍋然後再來壁爐感覺可以生，因為聽說會下降很多。

米媽: 我們就去找碳，因為我們去吃幾間餐廳他們，因為就是燒鳥的那種，我們就一直發現他的那個炭很特殊，所以我們就有去找然後昨天你有看到我們在燒他其實沒有什麼煙，他味道不會那麼重可以在那邊我們很久，很久之前，我們會在那邊擺一張小桌子然後在那邊吃火鍋。

米媽: 其實你們下次回來，如果有什麼想法，你可以跟我講。我們這邊是很OK的。

米粉: 一直很想啊，因為他夢想中就是這樣。

米媽: 你昨天我們就是晚上就是喝東西，然後你老公才突然講說那你們為什麼不去跟我們講，你們就可以去做這件事情啊。

米粉: 其實就像到一般朋友家裡會覺得不想麻煩。

米粉: 盡量不要麻煩到你們。還要準備很多前置作業，什麼的。

米媽: 不要，你們就去買料，我們只是把桌子這樣搬過來，然後你們就在那邊吃這樣子。

米粉: 對。

米媽: 其實是很OK的喔，嗯。

米粉: 記起來了就像昨天講的夢想中就是哇，就是我以後可以養馬啊。然後家裡有個壁爐，那種殘忍的冬天可以圍在壁爐旁邊。

米粉: 那個就是電影夢想中的場景。

米媽: 你再看一看就好。你知道，我剛開始燒的時候真的煙很大在家裡然後我們就覺得喔，這樣不行。

米媽: 然後再來就是因為之前煙囪嘛我們那時候還沒有調整它是直立式然後是開放的，因為你比較好出去。

米媽: 然後結果有一次我們在燒的時候欸，奇怪，怎麼掉一隻鳥下來?傻眼，原來鳥在裡面有蟲蟲。

米媽: 我們不知道。我老公也沒有去清。然後結果呢就一隻，一隻掉下來。

米媽: 我想哇，靠，完蛋了，對對，對。

米媽: 然後我們後面就是現在都比較知道這種比較少用 然後大自然的東西他們就會找地方窩。所以我們在去用的時候我們也有調整那個煙囪變成可以彎的他們 然後還有我們前面會放一個網子讓他們不要這麼容易進出。

米媽: 而且你知道，那個壁爐其實要很常去清理，因為煙灰啊， 一些雜物這樣。

米粉: 我以為是像國外是用那個木頭去生。

米媽: 我們之前就是因為用了木頭然後煙很大。你也知道這樣燒那個哇 煙啊 可怕。你想想這個空間然後都是煙。

米媽: 你會發現失火了。

米粉: 不過聽到昨天可以用瓦斯。那就是可以試著考慮。

米媽: 你說，那邊改瓦斯喔，可是真的就少了。一種感覺。

米粉: 沒有啦。 我說我們自己住的地方可能，如果有機會的話。

米媽: 所以你們之後你會把老家再調整。

米粉: 會啊， 只是時間還沒到。要再等一陣子吧， 等個幾年。

米媽: 你們來到米拉夢幣之後你們回去會不會對於生活又有一些新的領悟。

米粉: 應該有， 但是說不出來。

米媽: 應該有點說不出來，很抽象耶。

米粉: 很難去講一個具體的，因為來這邊就是你們會看到你們的一些改變。然後就是就會去想我就會看東西，看看我為什麼會想要這樣子做呢?

米粉: 然後去去看 已經算是一點，就算耳濡目染吧。

米媽: 你知道你，剛剛 我在擦桌子吧，你好像在洗碗。然後你跟我說欸， 感覺我今年的笑容比較不一樣。

米媽: 欸， 是你剛剛有講這句。

米粉: 話對不對就是。

米媽: 然後前幾天 我有一位米粉。他昨天傳了很長的訊息給我。最後也是他說米方，我可以感受到你今年的笑容跟講話完全就跟之前，不太一樣。

米媽: 然後我心裡想到哪裡不一樣，但是就我整個就是。

米粉: 很放了。

米媽: 欸， 我放很多欸。你要像我一樣， 你要放掉很多。

米媽: 你其實現在小孩子很獨立了，你也可以放下很多。

米粉: 你可以做自己， 慢慢放下。

米媽: 對對。 這需要一直在練習啊。

米粉: 是。

米媽: 對啊，不然你其實你有很多事情可以去探索欸。你有想過他們哪一天?

米媽: 他們就真的可以自己獨立了。你有想過你會要去做什麼事情嗎?

米粉: 我還沒想到那裡欸。

米媽: 都沒有嗎?對，你是因為有小孩之後就全心全意的照顧他們。

米粉: 嘿， 對親的時候上，那時候還沒結婚的時候也是想說哇，我以後結婚如果有了孩子。

米粉: 我才不要當全職媽媽，不想被孩子綁住。結果，我不曉得為什麼自己的眼睛也變成這樣子真的假的。

米媽: 欸。

米粉: 對啊我。

米媽: 跟你是反的耶。我就是沒有要生小孩。然後我也沒有想過要當媽媽。然後結果然後就自己就生了三個。

米媽: 因為生了，你就會想要自己帶。完全是相反的耶。

米粉: 莫非定律。

米媽: 真的時間的關係，你會發現都會有新的一批米粉上來那這些新米粉呢就都是不婚，不生養寵物的會有一些落差那當然我沒有說一定要生或是不生，但是我真的覺得我，因為有了米寶之後我的人生還有我所有看事情的廣度跟深度是跟我還沒有懷孕過。

米媽: 那是體驗是不一樣的。但因為我每一次可能在跟他們聊天，我不想要刻意帶到這個，因為我不是說你們沒有生小孩，而你沒有感受到這個，而是可能在這段旅程中，你已經這一部分可能已經不是在他的生命中了，而且其實這個時間過掉就沒有了。

米粉: 嗯，有，有，真的啦。

米粉: 我不知道他有沒有感受到。

米媽: 我是覺得真的你有沒有感欸，你也就表示，你有感受得。

米粉: 到欸，有啊，有啊，真的你會覺得會自己反省啦，因為有時候你在教小孩子。

米粉: 人家就會說我們也常常在講，我們夫妻之間會說你不要這麼兇小孩。然後我自己會去反省，說真的，不要那麼兇。

米粉: 但是有時候就是脾氣一上來就會忍不住然後又開始後悔那對喔之類的我就開始反省自己，自己的童年然後該給小孩子什麼樣的童年會去思考這個問題。

米粉: 會對自己的以前的生活或是自己的體驗會去多一些探討為什麼我會這樣呢，只是我小時候父母是對我這樣。

米媽: 你們夫妻是討論這麼深的話題喔。

米粉: 偶爾會討論到啦。不會去特別去說那麼嚴肅的問題，但是會去聊到。

米媽: 他說誰比較兇?你媽媽比較兇，對不對。

米粉: 都有啦， 可是孩子會可以接受我兇他們。不能接受爸爸兇他們。

米媽: 欸。 你有問為什麼嗎?

米粉: 我不曉得耶爸爸兇，他會不會反應。反彈更大。

米粉: 我自己在想說是不是，因為我兇他，還有一個最後底線還是媽媽，媽媽兇他?

米粉: 反而已經沒有底線了。

米媽: 喔， 我懂你的意思。是說，因為你兇完之後，媽媽就會一起站在你的同一陣線。

米媽: 是這樣嗎?

米粉: 應該說我兇完。之後他可以去找媽媽哭啊，求情吧。就是說據說我很兇，啊什麼的類似去尋求安慰。

米粉: 如果我兇，他也可以找你求情啊。

米媽: 對啊， 不會。

米粉: 嗎?不會比較少啦。

米粉: 還是因為是兒子比較不會唸爸爸。

米媽: 不知道， 但是也或許。 但是其實米寶每次也都會說 爸爸很兇。

米媽: 然後他們就會過來跟我說媽，你看， 爸爸又在兇了。然後我就會跟他說 對啊， 我說，爸爸有時候真的很討厭。

米粉: 我一直在那邊想說因為我們兩個是生男的，那我們假設一個生女的，我也不知道我對女生的感覺會是怎樣?

米粉: 我也不知道，因為我沒有體驗過。

米媽: 喔對但我真的這樣生下來。我覺得男生跟女生差不多。嗯，真的覺得其實沒有他們，因為就是小孩。

米媽: 如果我們以不分性別的話，他們其實就都是小孩子。

米粉: 我們之前也討論過啊，如果他們喜歡的對象是同性別的。

米媽: 欸，你們有討論過這個。

米粉: 有啊，之前蔡依林在那個唱那個玫。

米粉: 瑰少年喔。

米媽: 那你們為什麼會討論到這個議題?

米粉: 會遇到。啊，你不能秉持說你自己不會遇到。

米媽: 所以你們周遭是有，就是其他父母的小孩子有出櫃嗎?

米粉: 我們的同學，大學同學，好像有一個。

米粉: 大學同學，我不資格，小孩子就不知道。啦，我們會有些會懷疑，但是我們不能說什麼對啊，不會去追問，啦就是自己心裡有個底，就好了。

米粉: 然後那個學校同學，那個小朋友也會跟他們講說就有些男生是留長髮的啊，對啊，也是會跟他們講不要太拘束於男生，就一定要什麼樣子男生不能喜歡粉紅色什麼的。

米媽: 你們還是會跟他們去討論這一些就是你們其實也是很開放。

米粉: 慢慢跟他們有遇到啦，就會跟他們提沒有說女生一定就要怎樣，男生就一定要怎樣。

米粉: 像我們。那個比較小的，那個他是鞋子，他就喜歡跳粉紅色，沒關係啊。

米媽: 這麼酷?

米粉: 那去國外，去outlet,去跳，然後挑粉紅色，然後就喜歡粉紅色。

米粉: 他說OK啊，你自己覺得OK,就好。

米媽: 對啊。

米粉: 其實本來是媽媽有點擔心，說你確定這是粉紅色。

米媽: 然後你還在對。

米粉: 媽媽會擔心，說會不會，這樣子會反而被一般同學會嘲笑什麼的。

米粉: 然後就再次跟他確認粉紅色，確定真的OK好。

米粉: 那就這樣。你可能會遇到的狀況是怎樣你自己要。會跟他講。

米媽: 這個東西啊。我之前我也有跟米爸討論過這樣子，但他就他還是會我覺得他比較沒有那麼能接受啦。

米粉: 我之前也不能接受啊，怎麼可能?光想像，但是就是冷知識，需要學習。

米粉: 那個真的是沒辦法，對啊。

米粉: 你

米粉: 也這是一定的。

米粉: 有人，甚至長輩，會覺得那是一種疾病。怎麼會是?

米粉: 不會是疾病啊。

米粉: 可是老一輩的不能接受啊。

米媽: 我今天不是有介紹你那一本書嗎焦慮的網路世代它裡面，因為剛好我前幾天有看到一章它在講多元性別跟自我認同的時候他裡面也有講為什麼現在會有這麼多小孩子這麼小就會意識到自己的性別就可能跟自己的外貌或者是他自己的生理是不符合的再看到是說因為社群媒體一直在鼓吹他們就是做自己。

米媽: 所以現在的小朋友會比較早可能他們一直覺得說是因為社群媒體一直洗腦他們去做這些事情。但其實，因為這一種身體上跟性別上的自我探索，我們其實應該也都是要慢慢的去經歷的，而不是一直被滑去洗腦。

米媽: 所以我還蠻驚訝你們那時候就有開始在討論這個話題。

米粉: 會啊， 有遇到就會開始想說自己遇到的會是該怎麼處理?

米媽: 嗯。

米粉: 對啊，自己心裡要怎麼去調適?

米粉: 就會問啊， 說你以後，如果你兒子也是這樣， 你可以接受嗎?

米媽: 就之前回來沒有接機，但這一次回來有那麼大臺的接機。我又發現你們小孩子，很開心所以，雖然剛開始他們不知道那是什麼東西，因為那不是他們世代的東西，那比較像，是我老公那邊，他們有記憶，印象然後都是在那種什麼遊藝場啊。

米媽: 他們一直說什麼拍娜在裡面打的遊戲機。

米粉: 對。

米媽: 那這一次你看到他們一直在玩這個遊戲。你們心裡是ok的嗎?因為我其實昨天也有跟你老公說如果你們覺得不太ok的話，我可以把他關掉或者是把錢收起來。

米粉: 覺得他們會沉迷，因為我就開始開始想我以前也是這樣沉迷，所以會覺得主要是像我講，的就是比較會擔心他們眼睛會近視，那就是玩太久會傷眼睛，之類的啊。

米粉: 不過今天早上看一，看結果。他們還可以放下然後就回來吃早餐。我覺得還比我想像中的好。

米媽: 對，嘛，你要信任你小孩。啊，要相信你的小孩。

米媽: 像我，昨天下午帶他們騎腳踏車。他們說他們要騎嘛，突然看到有一絲絲的太陽。

米媽: 結果騎出去之後，欸， 怎麼太陽就消失了。然後結果妹妹跟姊姊哇， 一路衝。

米媽: 你知道嗎?因為雖然我們有帶他們騎過這附近，所以我知道他們知道欸， 我完全看不到他們的後輪了耶。

米媽: 然後，但我心裡也想沒關係， 相信他們自己，他們可以注意有沒有車子，因為畢竟還是會有一些交界的。

米媽: 然後我一直覺得不行，我一定要相信他們，他們可以知道然後我就只能一直，因為我還是要看著弟弟，你不要看弟弟這樣有時候就是他還是很調皮，就是會故意弄一些花式的騎法然後就自己跌倒，這樣子。

米粉: 昨天我們也是騎馬路上去七星山。那邊騎也是會遇麻辱啊，我心裡也是會緊張，說那個搭的會不會不小心怎樣，怎樣，不過應該。

米粉: 因為那時候還有蠻多砂石車的對。

米粉: 反正OK啦。就是他已經是應該是說擔心。是我們自己在擔心的。就是那個阿嬤永遠覺得孫子的我。

米媽: 希望你們就是每一次回來就可以一次比一次放鬆然後就讓小孩子去自由自在的玩耍。這也是我看了這一本焦慮的網路世代它裡面也有講說1980年代父母的教育意識抬頭那。

米媽: 所以呢就是大家都是有一些學歷，就是大學學歷那所以就知識會比較高那。所以他們呢就會開始比較嚴格的一直盯著小孩子，讓小孩子沒有辦法自由自在的玩耍。

米媽: 所謂自由自在的玩耍就是大人不要在旁邊讓小孩子自己去摸索，去探索，因為跌倒，受傷。

米媽: 這一些也都是玩耍中的一部分。他們也要去經歷過然後到後面。現在是Z世代的網路世代偉洋就是變成說又嚴格，就是要控制他們的肉體在父母的眼皮底下，但是又給平板，手機讓他們在網路世界任意自在的去上網遊走。

米媽: 我覺得這又很衝突。所以我希望你們現在的話就好，好的放鬆，讓他們自由自在的去探索他們比起一般年紀。

米媽: 我覺得他們真的我覺得蠻自律的。

米粉: 喔 是。

米媽: 喔，嗯，而且我覺得他們該有的規矩。我覺得都有啊。

米粉: 喔。

米媽: 我覺得你們應該就好好的放鬆，讓他們在米拉蒙蒂就是去探索，去玩一下。

米粉: 有啦， 讓小孩子好好玩耍。我是在米娜莫迪學到。

米媽: 真的嗎。

米粉: 真的，因為就真的好像第一次來之後還是之前，我太太有跟我講說你就是還是看到你的部落格就什麼小孩子疊到水池裡面就站起來洗澡就好啦。

米媽: 喔喔，對啊，沒錯啊，就站起來洗澡這， 因為沒關係就只是 呃嘛，就覺得 呃，又要再洗衣服，因為你知道，弄到泥巴的衣服很難洗。

米粉: 喔。

米媽: 然後現在我就會學聰明。我就給他們刷子，我叫他們自己去浴室刷刷完，再給我丟到洗衣機。

米媽: 就讓他們知道一下。但他們小時候不知道其實就是這樣子。

米粉: 很棒欸。

米粉: 很難找到。欸，很難找到這樣子。敢給小孩子這樣子玩的父母真的是?

米媽: 喔，對啊， 我覺得也蠻開心就是我跟米爸，我們起碼我們的育兒跟教育其實是有一致的。

米媽: 你說衝突一定會有，但是我們在溝通跟溝通，協調的時候欸， 我覺得我們是願意去退一步去理解的啦。

米媽: 我覺得這些都很重要。你看，到所有的米拉莫蒂，現在的成形都是溝通出來的就是跟老公溝通，跟婆婆溝通跟動物。

米媽: 溝通動物超難的，因為牠們永遠就是你溝通完可能這一秒好，下一秒哇， 就整個走樣了。

米媽: 欸，就喔， 天啊，然後又要回來，又要管教，然後還有小孩要溝通小孩也是我覺得小孩跟動物也差不多，是不是對，這樣子那我今天很開心你們來上podcast也看到你們這樣回來而且我覺得你們這一次回來的感受就是有真的回家的感覺。

米媽: 所以我才一直問你說那你們要不要來上podcast這樣子。

米粉: 就像妳講的嘛。第二個家

米媽: 對， 我希望就是就是每一個階段啦，我們不用你們每一年回來。但是如果你有想到我，我其實就很開心了，因為我不知道你們有沒有思考過這件事情當你捨去了這一些提醒的notebook,就是記事，就提醒說今天是誰生日或者是今天的行事曆這一些，但是是真正有把你放在心裡的。

米媽: 到底有幾個人。

米粉: 有啊， 我在。

米媽: 可能就只有你老婆或你老公就真的會記得你們。就真的。

米粉: 也不會啊。 就是常常也會去，就是遇到一些人可能就是小朋友調皮就開始。

米粉: 有時候就會想到米拉蒙蒂，然後就放著。

米媽: 真的假的。 我們完全是你的那個。

米粉: 嗎，會啊。

米媽: 那樣的一群。

米粉: 我是會去去，想說以你們的角度，去思考一些問題，如果是我是。

米媽: 我好感動喔。

米粉: 我說就是真的會不時會去想，因為真的是在臺灣真的很少遇到這種也是。你說是那種機緣嗎，就是去遇，到了，然後就就是像我之前講的，就是民宿，我們很少會這樣一直住，一直住，一直住。

米媽: 嗯，有你。昨天有透露了一下。

米粉: 應該是說這才是我們想像中的民宿非常的就是學習別人的生活的態度，就是可以在民宿的主人那邊學到一些東西。

米粉: 我是覺得是很棒的。

米媽: 事情。嗯，我其實也會從在跟你們交談中也會自省一下自己欸，對啊，我真的跟每一位米粉這樣後來我們，因為畢竟我們會是住在同一塊地然後同一棟房子，那我們還是會見到面，會聊個天嗯。

米媽: 所以，其實我們在當我們現在在交流，溝通的時候，我自己也是會反過來去思考一下自己的一些事情，生活上的一些事情，嗯，就是你們可能在向我們學習。

米媽: 我們也在向大家學習就是來住的米粉學習，因為我覺得每一個人有自己的生活態度跟步調然後有時候是我們看，不見的。

米粉: 嗯，的確而且。

米媽: 每一個家庭的方式真的都是百百種好啦，我希望有機會你們在回來的時候我們還可以再繼續錄音。

米媽: 我很開心。你們是夫妻一起上耶喔，對啊，因為你們算是第二個第一對夫妻他們是很好笑。

米媽: 他們是喝著酒然後兩個一起上然後就有點就是兩個在呼嘛就開始。已經是那一種有點在辯論，但是你會發現他們在辯論中。

米媽: 我那時候在剪發現那他們的邊緣是他們還是很因為很在乎對方，很愛對方的那一種可能。這就是他們的溝通方式，但他們溝通方式是非常幽默的。

米粉: 嗯。

米粉: 對啊，他今天就講很多話，就是。

米媽: 真的嗎。

米粉: 真的覺得他需要去跟人家多聊天，什麼的。

米媽: 嗯，我覺得很OK的，反正就當聊聊嘛這樣。

米粉: 嗯好。

米媽: 好啦，那今天就謝謝你們。

米粉: 謝謝。

米媽: OK, 掰掰。

米粉: 掰掰。